Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Пользователи, которые нарушают эти правила грубо или систематически, будут заблокированы.
Полная версия правил
Москва основан в 1257 году по Указу Бату Хана от 1247 года специально для ханского аманата Александра Ярославича Залешанского ("невского" якобы ) как вотчина . В Ордынских документах значится арабской вязью как Мушкафф . Строилась руками местных мордовских племён-Мокша . Населена изначально исключительно татарами.
Спросите об Ипатьевской летописи?
Дайте, пожалуйста, ссылку на источник этой информации. Желательно, если русскоязычный, то досоветский. А если современный - то англоязычный. Объективности ради)
гость(аноним) 28.12.2015, 10:42
Оценка: 0
Спросите об Ипатьевской летописи?
Переписана Петром с Екатериной
Народность Мокша действительно существовала с древних времен. Но ее деятельность не связана с Москвой. Мокшане основались несколько южнее, в районах современного Нижнего Новгорода, Тамбова и Самары. В Окский район были их набеги, но изначально они там вовсе не жили.
гость(аноним) 28.12.2015, 11:01
Оценка: -1
Именно татары были первым и последующим населением Москвы и поднимали её экономически. Именно при татарине , потомке темника Мамая , Иване 4-м , так называемом "грозном", были разорены Тверь, Рязань,Владимир, а Новгород-на-Волхове вырезан . Благодаря этому возрасло влияние Московского хана в пределах Улуса Джучи Золотой Орды.
Да ладно Вам)))
При Иване IV (Грозном) никакой Орды уже не было. И соответственно, никакого "влияния улуса Джучи" возрастать уже не могло. В те времена уже османы на тех территориях начинали свое пиршество.
Я признаюсь, что я - не историк. Но тем не менее... Я интересовалась происхождением того города, в котором родилась. И что-то вы как-то на целых 100 лет вперед передвинули дату его основания. Тем более, татарам вполне хватало Астрахани, Каракорума и Казани. Москву основывать им не было необходимости.
гость(аноним) 28.12.2015, 11:14
Оценка: -1
VikaGraum 28.12.2015, 10:48 ..ссылку на источник этой информации
Перепись населения в Орде - первая (1237-1238 года), вторая (1254-1259 года).
В первых двух Москва не упоминается.
Тут важно понимать один нюанс: раздача "ярлыков". Именно те княжества Руси, которые получали от Орды ярлык и входили в официальную летопись Орды. Московский князь Юрий Даниилович получил ярлык только в XIV веке - соответственно, Москвы не было в более ранних переписях. Но это не означает, что самого города не было)
гость(аноним) 28.12.2015, 11:34
Оценка: 0
Еще можно на досуге почитать
К.Маркс «Секретная дипломатия XVIII века»
Вы как-то настойчиво пытаетесь соединить историю Москвы и Орды...
Ну, ок - зайдем с другой стороны. Киев точно так же, как и Москва, находился под протекторатом татар.
И..?
гость(аноним) 28.12.2015, 11:55
Оценка: 0
И..
Да, пока в 1332 г. Олгерд п*ды татарам не дал под синими водами
Согласна, именно так и было. А к 1518 году Орда отстала ото всех. Я к чему про Киев вспомнила: сам по себе факт нахождения под властью Орды еще ни о чем не говорит. И Киев не татарами основан, и Москва существовала задолго до их прихода. Вот и все)
гость(аноним) 28.12.2015, 14:28
Оценка: 0
О чем спор?
Слышал, прорабатывается версия, что Москву Путин основал
Полная версия правил